Совок писал(а):БОМЖ и БИЧ разные понятия.

В разговорном - одинаково. БИЧ же вообще непонятно откуда пошлО (может от английского bitch, что есть шлюха (жарг.), или же пляж), а БОМЖ - официальная милицейская аббревиатура ДСП:
Без
Определенного
Места
Жительства.

Адепт писал(а):зато "огромное количество з/к... Смотря с кем и чем сравнивать.

Таблица занимательная. Только непонятно, почему данные по СССР всего за 10 лет, да и то до войны. Что не говори, а получить информацию касающуюся ГУИН'a дело не из лёгких.

Перед амнистией 1953 года в системе МВД СССР находилось 1463 ИТК и лагерных подразделений, 147 обычных и 11 особых лагерей. В них содержалось 2043040 мужчин (82,3%) и 439153 женщины (17,7%), а всего 2 482 193 человека. Осужденных на срок до 3 лет - 227397 человек (9,2%), от 3 до 10 - 1497286 (60,3%), от 10 до 20 - 569409 (22,9%) и свыше 20 лет - 188101 человек (7,6%). В 28 трудовых колониях для несовершеннолетних было 26387 человек (25887 мальчиков и 500 девочек).

После амнистии в 1954-1955 годах абсолютное число заключенных в стране сократилось практически вдвое, и этот уровень с небольшими отклонениями удерживался до 1970 года, тогда как коэффициент в расчете на население в связи с его ростом уменьшался.

К 1986 году число заключенных вновь удвоилось и составило 2 356 933 человека, или 846 заключенных на 100 тысяч населения. Во время перестройки, несмотря на рост преступности, снижалось не только число выявленных правонарушителей и осужденных к лишению свободы, но и число заключенных. В 1991 году число заключенных в СССР, находящихся в ИТК, ВТК, тюрьмах, следственных изоляторах, ЛТП, ВТП, ЛВП, а также под надзором спецкомендатур в местах принудительного привлечения к труду16, составило 433,8 субъекта на 100 тысяч населения, а в абсолютных показателях - 1254247 человек, т.е. она вновь вернулась к уровню 1936 и 1970 годов, хотя преступность в последний год существования СССР была в 3-4 раза выше, чем в 30-е или 70-е годы.

Взято Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Для сравнения. Сейчас в России, только перемещается и конвоируется 2 000 000 арестованных и осуждённых в год. Сколько сидят, не ведаю.

P.S
Спасибо администрации, что выделили в отдельную тему.

афроукраинец писал(а):я помню как в Огоньке писали про бомжей потом и в комсомолке целая серия статей была про бомжа живущего в Москве. проблемма была в том что после тюрьмы (или по другим причинам) многие не могли получить прописку. без прописки не принимали на работу а следовательно не могли получить общагу в которой могли бы получить прописку - вот такой парадокс.

В любом городе без проблем устраиваешься на какую либо работу (если желаешь работать) и тут же получаешь место в общежитии. Можно было и на квартире пожить, недорого было.
Не представляю, как можно было не иметь, хотя бы, место в общежитии? Если только по собственному желанию не работать и болтаться по свету.

Бомжей в нынешнем понимании конечно не было. Бродяги были, есть и будут - это психология.
Ухитриться быть безработным, это надо было очень постараться (во всяком случае после 50 года): не захочешь работать - заставят.
Фокус был в том, чтобы так работать, чтобы не работать - некоторые умели...

Адепт писал(а):БИЧ же вообще непонятно откуда пошлО

По преданиям, пошло из Одессы. Так называли бродяг, которых нанимали на разовые погрузочно-разгрузочные работы навальных судов [песок, щебёнка и т.п.]. Ещё их называли "хлыст" и "шланг" - похоже, от этого слова и образовалось понятие "шланговать".

Wlad402 писал(а):Так называли бродяг, которых нанимали на разовые погрузочно-разгрузочные работы навальных судов [песок, щебёнка и т.п.]

Есть мнение, что БИЧ, это старое русское слово и пришло из Сибири, где так назывались грузчики. Происходит якобы, от орудия производства Бичевы. Ей охватывали тюки и другие грузы помещённые на спину, а второй конец закреплялся вокруг головы, освобождая таким образом руки, что помогало подниматься по наклонным сходням. Что интересно, подобным способом, до сих пор пользуются переносчики грузов в Тибете. Постепенно так стали называть различных маргиналов не имеющих постоянной работы и подряжающихся на разовые заработки, в основном погрузочно-разгрузочные работы.
Было ещё шутливое толкование БИЧ - бывший интеллигентный человек.

Бомжи конечно были, хотя я если честно за советский период не видел ни одного. А вот мой дед мне рассказывал еще давно давно, что сразу после войны ( в деревне это было крайне голодное время), что ходили по селам нищие. Как правило это были пожилые люди не имеющие родственников. И просили пропитание. Даже картофельную кожуру ели.

Были ли в СССР бомжи?
Были. Были, несмотря на закон, карающий тунеядцев - тех, кто не работал. Их называли бичами. Ходила даже такая шутка:
- Чем занимаешься?
- Бичую. ))))))
Чаще всего классического бича можно было встретить на вокзалах. Это и понятно. В других местах - реже. И было этих бичей в разы меньше, чем нынешних бомжей. И были они незаметней.
Откуда они брались? - Спившиеся, опустившиеся маргиналы? Вышедшие из месть не столь отдаленных бездомные?
Беда ли это одной нашей державы?
Я думаю, в любом обществе всегда есть люди не просто попавшие в определенные трудные условия жизни, но и прямо склонные по своему психологическому типу к маргинальному образу жизни и по-другому жить не умеющие, да и не желающие. Это неистребимо, как, к примеру, извините, проституция (из той же оперы). Такие люди есть везде. Сейчас это - бомжи, в СССР - бичи, в Париже - клошары, и т.д. Т.е. нигде не обошлось без них. Вероятно, без них не обошлось бы даже и "при коммунизме".))))))

Были в СССР и бичи, и БОМЖи, но их положение тогда не было таким безнадёжным, как сейчас :


во времена существования СССР можно запросто было прожить без работы, так как, например, можно было сдавать горы пустых бутылок, которые валялись порой где - попало ( как, впрочем и сейчас). Только тогда бутылка стоила денег, которые можно было выручить за её сдачу, а сейчас, кроме милостыни, у БИЧа нет никакого дохода !

nickodim писал(а):а сейчас, кроме милостыни, у БИЧа нет никакого дохода !

Увы, есть. - Воровство, мелкое мошенничество. И это - основная статья их дохода - "подтянуть" все, что плохо лежит, что не приколочено, и продать за копейки. Еще они собирают из мусора алюминиевые банки и т.д., сдают их в пункты приема цветмета. Согласен с Вами, что милостыню видят все. Но, поймите, никто ж не станет выставлять свое воровство напоказ. Создается преворатное впечатление о бомжах как о беспомощных нищих. НО:
Бомж - это такой человек, у которого сверхзадача - выжить любой ценой, что легко понять, учитывая условия, в которых он находится. Средняя продолжительность жизни бомжа в России - всего 4 года. И эти люди пойдут на все. Они граздо опаснее, чем можно о них подумать.

Нда, со стеклотарой сейчас явный перекос в неадекват. Раньше бутылка из-под пива стоила 20 коп. и на эти деньги можно было купить 20 коробок спмчек, 5 поездок на троллейбусе. Далее сами пишите.

Адепт писал(а):Нда, со стеклотарой сейчас явный перекос в неадекват. Раньше бутылка из-под пива стоила 20 коп. и на эти деньги можно было купить 20 коробок спмчек, 5 поездок на троллейбусе. Далее сами пишите.

Вообще то стеклотара вначале стоила 12копеек а затем уже пошли разные цены бутылка лимонада стоила 22копейки и можно было выпить лимонад и сдать бутылку и попросить еще и сдать после опорожнения !

valera99965 писал(а):Вообще то стеклотара вначале стоила 12копеек а затем уже пошли разные цены бутылка лимонада стоила 22копейки и можно было выпить лимонад и сдать бутылку и попросить еще и сдать после опорожнения !

Да, было такое, при этом получалось, что бутылка стоила дороже лимонада, содержащегося в ней (причем это был не тот лимонад, который сейчас, - он был без всяких химических подсластителей, красителей и пр. - всё натуральное).
Кстати, когда пустые бутылки сдавали в прием стеклотары, там обязательно проверяли: нет ли дефектов на горлышке, не отбит ли хотя бы микроскопический кусочек, - запомнившаяся деталь.))))))

Первый раз увидел лиц б.о.м.ж. где-то в 89-м, если не в 90-м, именно собирающими бутылки. Но мы студентами эти бутылки "птицам" не оставляли, две пустые равны одной полной "Жигулёвского" пива. Разве что попросит какая бабуля: ребят, оставьте бутылочку? Тогда оставляли, но распитием на улице не увлекались, в заведении или у кого-то дома всяко лучше, чем на ходу из горлышка.

Причем, обратите внимае, что сдавать пустую стеклотару не было уделом маргиналов, ее сдавали ВСЕ, не от бедности, а чисто прагматически: накопишь на балконе пару мешков, проверишь ,чтобы в ближайшем приемнике была "тара" (а с ней всегда непорядок был"), и в путь. Своим ходом, или в багажник машины, и вперед. Нормально было - за одну ходку сдать на 25 рублей. А это реально деньги ведь были.



Кстати, это была политика государства насчет многократного оборота государства (а стеклобой тоже перабатывали, и по новой пускали в оборот): отсутствие куч неликвидного мусора, т.е решение экологических проблем, экономия на производстве стеклотары, работающая (реально, прозрачно, а не теневая ,как сейчас) система приемки, то бишь куча рабочих мест в масштабах страны, отчисление в казну, ну, и соответственно дополнительная возможность руками своих граждан, обеспечивать себе дополнительный, пусть и не большо, но приработок. Скажут, что цена бутылки была заложена в стоимость товара, и пусть. Если какое-то пиво стоило ~40 коп за 0.5 (берем в среднем, у нас его была масса сортов, все свободно продавалось до конца 80-ых. Помню потому ,что бегал с детства в ближайший магазин-подвальчик "для папы"-он походотайствовал, чтобы "добро" дали)

И что? Две бутылки выпил, сдал их, купил еще одну. Нормальная ценовая политика. А что сейчас? (Украина) Бутылка в приемке ~20 коп, бутылка пива ~5 гривен (, т.е 500 коп, ~20 р. руб) Кто из нормальных, не маргиналов будет этим заниматься ? И что это за пиво?

Отвлекусь.
У знакомых, как-то затеяли перестановку и нашли приныченную боттлу вот такую.

Поржали, начали хозяина пытать: с каких она тут времен? (причем она была ПОЧАТАЯ!) Тот долго репу чесал, порешил на том, что никак не меньше года-полтора. (повторяю: початая) Открыли: пшик характерный, понюхали, с опаской попробовали... Никаких отличий от вчера купленного. Потом ,как-то и употребили. И ничего, как видите. Вот так вот, что мы пили и сейчас пьем. Делайте выводы.

sherinu писал(а):В любом городе без проблем устраиваешься на какую либо работу (если желаешь работать) и тут же получаешь место в общежитии. Можно было и на квартире пожить, недорого было.
Не представляю, как можно было не иметь, хотя бы, место в общежитии? Если только по собственному желанию не работать и болтаться по свету.

Вообще-то можно, и без проблем в бичи угодить. Там такая ситуевина: через пол-года после посадки человек автоматом лишался прописки (чем многие, хитрым пальцемсделанные жены и пользовались, намеренно причем). И вот человек "откидывается с кичи, а тут, опа - а он уже на улице, а, если женушка особо "продуманная, то и он еще и лишенный родительских прав. Многих это просто морально подкашивало. Да, получить комнату в общаге можно было, но! Такая резкая смена статуса многих выбивала из колеи, и они опускались. Знаю лично с десяток примеров. И таких Масса было.